Украина наш дом

"Націоналізація" квартир в ОРДЛО: як захистити нерухомість, говоримо з Тетяною Івановою

Від початку бойових дій на Донбасі тисячам переселенців довелося залишити свої будинки, квартири та інше майно в рідних містах. І якщо раніше так звані "ДНР" і "ЛНР" займалися прямим відбиранням залишеного майна, то зараз, через 7 років, вирішили "узаконити" цей процес. Чиї квартири підпадають під "націоналізацію" та як людям захистити право власності — у ситуації розбиралися журналісти програми "На самом деле: Донбасс" телеканалу "Дом" і представниця окремих районів Донецької та Луганської областей (ОРДЛО) української делегації в Тристоронній контактній групі (ТКГ) Тетяна Іванова.

"Указ" Пушиліна

На телеканалах ОРДЛО — десятки сюжетів про подаровані "очільником ДНР" Денисом Пушиліним квартири на непідконтрольних територіях Донбасу. Можливо, хтось упізнає серед них свої рідні стіни. Частина житла вже була незаконно відібрана у переселенців — до неї у подальшому окупаційна влада може повторно заселяти людей.

Така сама доля може спіткати й майно переселенця з Луганська Андрія Чудовского, який ось уже 7 років живе в Києві.

"Я був змушений не виїхати, а тікати від "русского мира", який захопив Луганськ. У мене залишилося там 5 квартир. Вся нерухомість, яка особисто у мене, її не віджали, але всі квартири розкрадені, меблі вивезли — вони закриті, порожні. Машина десь у Донецьку "катається", мені знайомі пропонували приїхати до Луганська й написати заяву про викрадення. В Україні вона в розшуку офіційно. Мої квартири — нехай вони що хочуть з ними роблять, переоформлюють, забирають, продають. Вони мені повернуться, щойно туди повернеться українська влада", — розповідає переселенець.

На початку окупації частини Донбасу нові "адміністрації" забирали майно, намагаючись не привертати уваги до таких прецедентів. Але з 2018 року — намагаються "націоналізувати" нерухомість, що залишилася без нагляду, і за якою є борг з оплати комунальних послуг.

У квітні "очільник ДНР" Денис Пушилін видав "указ", яким постановив окупаційним адміністраціям займатися "обліком і прийомом" такої нерухомості. Під його дію потрапляють житлові будинки, господарські будівлі та споруди, що "мають ознаки безхазяйних речей", а також земельні ділянки та інше майно, що залишилося після померлих власників, яке не оформили спадкоємці.

Перші квартири в так званій "ДНР" опечатали вже на початку травня. На появу власника або спадкоємця опечатаної нерухомості дають 30 днів, пізніше оскаржити рішення можна буде лише у місцевому "суді". Інакше — майно перейде у "власність" окупаційної влади.

Тим часом, правозахисники акцентують — такі дії незаконні.

"Будь-які дії окупаційної адміністрації щодо майна, яке залишилося на тимчасово окупованій території, є незаконними й неправомірними з точки зору міжнародного права", — говорить координаторка з адвокації БФ "Право на захист" Еліна Шишкіна.

Засновник "Східної правозахисної групи" Павло Лисянський зазначає, що роздаючи чужу нерухомість, окупаційна влада прагне підняти свій рейтинг у населення. І йдеться не лише про квартири — можна втратити й інше майно.

"Вони ці квартири роздаватимуть місцевому населенню, таким чином хочуть підняти рейтинг незаконних формувань. Вони мають цілі відкриті біржі, де вони визнають майно "безхазяйним", а потім виставляють на відкриті торги. Під це підходять не лише квартири — це й гаражі, й контейнери на ринках, і автомобілі, які залишилися на стоянках", — уточнив Лисянський.

Павло Лисянський. Фото: kanaldom.tv

"Боїмося за будинок"

Багатьох переселенців стурбувала новина про вилучення майна в ОРДЛО, серед них — і сім'я Дмитра, яка 6 років тому переїхала з підконтрольного так званій "ЛНР" міста Хрустального (колишній Красний Луч, — ред.) до Івано-Франківської області.

"Тиждень тому моя дружина в новинах почула, що буде ця "націоналізація". Ми жили в будинку, що дістався моїй мамі у спадок. Там жив мій старший брат, він помер минулого року. Мама поїхала на похорон, бо мені там небажано з'являтися. Поховала, закрила будинок — і повернулася назад. Будинок стоїть порожній, там ніхто не живе. І продати ми його не можемо — як це зробити, якщо територія непідконтрольна", — розповідає Дмитро.

Більшість людей, чиї квартири сьогодні на непідконтрольній Україні частині Донбасу можуть назвати "безхазяйними", не можуть поїхати до ОРДЛО через загрозу життю. Крім того — ось уже понад рік так звані "ДНР" і "ЛНР" блокують роботу контрольних пунктів в'їзду-виїзду (КПВВ) на лінії зіткнення на Донбасі.

В українській делегації Тристоронньої контактної групи говорять — тему захисту власності ставлять на порядок денний.

"Ми робимо відповідні кроки на рівні МЗС, Тристоронньої контактної групи, "нормандської четвірки". Це буде сума нот, і ще один трек, який збереже або додасть санкції РФ", — повідомив спікер української делегації в ТКГ Олексій Арестович.

Донецька обласна прокуратура закликає людей, у яких вилучили майно на окупованих територіях, повідомляти про ці факти — хоча б на умовах анонімності.

"Я припускаю, це робиться для того, щоб у майбутньому систематизувати ці випадки й передати їх до міжнародних судових інстанцій як підтвердження злочинних дій окупаційної влади щодо людей", — уточнює Еліна Шишкіна.

Еліна Шишкіна. Фото: kanaldom.tv

Щоб у подальшому довести право власності, правозахисниця рекомендує зберігати правовстановлюючі документи (договори купівлі-продажу, дарування, заповіту) й оцінювати всі ризики, перш ніж вирушати до ОРДЛО.

"У контексті реінтеграції, майбутньої деокупації територій, можуть виникнути питання про те, як покарати за злочини, пов'язані з майном. Людям, які вирішать поїхати до "ДНР" і за їхніми "законами" підтвердити, що є власниками житла, я б порекомендувала оцінити всі можливі ризики поїздки на тимчасово окуповані території", — наголошує Шишкіна.

У будь-якому разі, вилучену нерухомість люди зможуть повернути лише після деокупації територій.

Порядок денний ТКГ

Про те, що буде з залишеним на окупованій території житлом, і як бути з оплатою комунальних послуг — у програмі "На самом деле: Донбасс" говоримо з юристкою й представницею ОРДЛО української делегації в Тристоронній контактній групі щодо мирного врегулювання ситуації на Донбасі Тетяною Івановою.

Ведучий програми — Олексій Мацука.

— Чи будуть порушуватися питання захисту прав власників у Донецьку та Луганську на переговорах, в яких ви берете участь?

— Спікер ТКГ Олексій Арестович вже сказав, що це питання виноситиметься на порядок денний, але не гуманітарної підгрупи, учасницею якої я є, а соціально-економічної підгрупи.

Я хочу сказати, щоб мене почули на непідконтрольній  території, — будь-які спроби змінити право власності, якщо вони встановлені законодавством України, є незаконними.

Якщо це держслужбовці — за це в будь-якому разі доведеться відповідати, навіть якщо вони виконують свою роботу, як співробітники будь-яких підприємств на непідконтрольній території. Якщо це незаконні захоплення, як це було у 2014-2015 роках, цим людям теж доведеться відповідати.

Тому не потрібно себе піддавати додатково кримінальній відповідальності, й так буде достатньо того, що доведеться розгрібати, коли ця територія повернеться під контроль України — а вона обов'язково повернеться.

Тетяна Іванова на зв'язку зі студією телеканалу "Дом"

Мої рекомендації людям, які залишили житло на непідконтрольній території, і не можуть туди приїхати — одні тому, що не працюють і закриті КПВВ, інші — тому що побоюються за свої життя та здоров'я. Вся ця епопея пов'язана ще й з наступним: підприємства комунальної сфери на непідконтрольній території мають дуже велику заборгованість за комунальними платежами.

Тому що навіть ті люди, які залишилися в ОРДЛО, так само мають заборгованості та не сплачують комунальні платежі, — вони просто не мають коштів на це. Щоб якимось чином погасити цю заборгованість, вирішили її стягувати з людей, які там не проживають, тому що для них це більш серйозна тема — позбутися житла. Тих, хто там проживає, звісно, ніхто не виселятиме за борги, а ось стягнути борги з тих, хто не проживає, — навіть дуже можливо.

Тому кожен повинен ухвалити рішення для себе: або ви оплачуватимете комунальні платежі, або ви почекаєте, коли ця територія буде звільнена, і лише потім розбиратиметеся з комунальними платежами.

Тим, хто не хоче наражатися на ризик і вирішив усе-таки комунальні сплачувати, я хочу сказати, що там працює програма реструктуризації боргів, і якщо ви не можете в'їхати на цю територію, але у вас там є сусіди, знайомі, друзі, куми, хто завгодно, якщо хочете зробити реструктуризацію — доручіть це їм.

І тоді протягом якогось часу ви убезпечите своє житло для того, щоб зараз екстрено за ним не проводили якісь переписи та включення його до списків щодо можливого розгляду або "націоналізації", як вони це називають, або "повернення у комунальну власність" , як ще це називають, або "зміна права власності".

— Зараз ОРДЛО блокують відкриття своїх КПВВ. І при виїзді, скажімо, з Донецька люди змушені добиратися до підконтрольної Україні території через Росію. І на українському кордоні при в'їзді з РФ їх ​​штрафують за порушення правил виїзду з окупованої території. І від Києва залежить скасування цих штрафів. Як ви думаєте, наскільки реально це зробити?

— Я думаю, що реально. Наскільки мені відомо, це питання зараз обговорюється, щоб ці штрафи були зняті.

Крім того, питання перетину КПВВ і відкриття нових КПВВ постійно обговорюється на консультаціях у ТКГ. Це питання під контролем і державних органів. Україна робить усе можливе, щоб ці пункти пропуску були якомога швидше відкриті.

Ми підійшли впритул до відкриття, я нагадую, що Україна відкрила пункти пропуску ще в листопаді 2020 року. Ми чекали дзеркального відкриття з боку ОРДЛО, чого не сталося. І тому ми вживаємо всіх заходів, починаючи від умовлянь, і закінчуючи застосуванням якихось більш серйозних механізмів, щоб ОРДЛО все-таки відкрили пункти зі свого боку.

Прямий ефір