Украина наш дом

Безпека та гроші: застосування "Залізного купола" в Україні обговорюємо з Олегом Старіковим

Олег Стариков. Фото: kanaldom.tv

Протиракетний комплекс "Залізний купол" може ефективно захищати міста та об'єкти критичної інфраструктури. Ця система дозволить убезпечити територію поблизу лінії зіткнення від військових ударів, заявив радник очільника Офісу президента Олексій Арестович в ефірі "Украіна24". Водночас він зазначив, що після отримання на баланс ЗСУ такого озброєння ситуація на Донбасі докорінно не зміниться. Проте поява "Залізного купола" посприяє зміцненню бойових можливостей української армії.

"Жодна система озброєння не є універсальною. Тут головне те, що Україна отримає зброю найсучасніших зразків. Це означає підвищення бойових можливостей ЗСУ загалом і на конкретному напрямі також. Зможе прикрити або два міста ключових, або два райони оборони, або розташування військ, або два об'єкти критичної інфраструктури. Це корисно. Чи є панацеєю як суперзброя — ні, чи є конфлікт на Донбасі єдиним можливим сценарієм конфлікту — ні. Тобто ми готові до широкого спектру загроз, але навіть в умовах конфлікту на Донбасі, наприклад, на прикриття Маріуполя або іншого міста це буде дуже корисним", — сказав він.

Зміцнення обороноздатності України постійно перебуває на порядку денному української влади. Про це 16 вересня на брифінгу заявив міністр закордонних справ України Дмитро Кулеба. Він зазначив, що саме тому під час візиту до США українська делегація обговорювала надання нашій країні технологій протиповітряної та протиракетної оборони.

"У Сполучених Штатах ми дійсно ставили питання того, яким чином Америка може допомогти Україні зміцнити нашу протиповітряну оборону та протиракетну оборону. У зв'язку з цим обговорювалися різні варіанти тих технологій, які Україна може отримати або купити в США або за їхнього сприяння", — написав Кулеба в Facebook.

Водночас прессекретарка Білого дому Джен Псакі не змогла підтвердити інформацію про надання Україні "Залізного купола". За її словами, з українською стороною США обговорювали співпрацю в оборонній сфері, але про надання технологій протиповітряної та протиракетної оборони їй нічого не відомо.

"Я повинна звірити інформацію про надання системи "Залізний купол". Я знаю, що ми заявляли про надання додаткової допомоги під час зустрічі президентів США та України, але що стосується деталей, то я повинна уточнити це у команди", — зазначила вона на питання журналістів.

Детальніше про можливості та доцільність застосування "Залізного купола" в Україні у програмі "Украина на самом деле" телеканалу "Дом" говорить військовий експерт Олег Стариков.

Ведуча програми — Альона Чорновол.

— Що собою являє "Залізний купол", чи потрібен він Україні?

— Річ у тому, що міністр закордонних справ говорить про технології. А тут з'явився "Купол", уже виріб. Бачите, як іде? Вочевидь, нам реально необхідні технології із засобів протиповітряної оборони. Нам ще потрібні технології з виробництва гарматних і мінометних стволів. Ми їх не маємо.

Дійсно це засіб ППО дуже ефективний, сучасний, десь 4+ покоління, але він в єдиному екземплярі. Там один дивізіон. Річ у тому, що в Ізраїлі всього 9 дивізіонів. А Америка закупила 2. Чому вона з 2019 року не поставила ці дивізіони на бойове чергування? Військові ж відмовилися від цього. А це штука дуже дорога. В принципі, тут різні цифри є, скільки "Купол" коштує. Якщо сама апаратура десь 50-70 млн дол., а ракети, які вражають, вони від 20 до 40 тис. дол. Так ось, чому американці з їхньою високотехнологічною системою зв'язку та комунікації несення бойового чергування не змогли його втулити до їхньої системи? Значить, є якісь проблеми.

— А чому? Які проблеми?

— Тому що вони не змогли до своєї системи протиповітряної оборони завести цю систему "Купол", і зробити оперативне сполучення із системою бойового управління. Але це у них саме озброєння четвертого або п'ятого покоління.

Тепер беремо те, що у нас. У нас усе озброєння 3-3+. Тобто все озброєння залишилося із часів колишнього Радянського Союзу. Так, воно надійне, воно ефективне, воно вже пройшло [перевірку] десятиліттями, воно дешеве в експлуатації.

Але чи зможемо ми його ("Купол", — ред.) із тією системою, яку ми маємо, вставити до нашої системи протиповітряної оборони, до системи бойового управління, — я теж сумніваюся. Там цифрове, високопрограмне забезпечення, а у нас лише на деякі блоки є саме програмне забезпечення. Тому це буде дуже важко.

Друге. Річ у тому, що сама ця система призначена для тактичної ланки. Є тактична, оперативна та стратегічна. Тактична ланка у нас це "Стріла-10", "Шилка" (ЗСУ-23-4 "Шилка", — ред.), ЗУ-24. Це забезпечує ППО сухопутних військ. Оперативна ланка — це "Буки", а стратегічна — С-300 з літерами певними. Так ось, якщо його ставити на тактичну ланку, то, виходить, за ефективністю та за вартістю це буде дуже дорога штука.

Тому що одна справа система "Шилка", одна машина. Але якщо нова вона до 1 млн коштує, а стару за 100 тис. дол. можна купити. А ця відразу ж — мало не 200 млн дол. Щоби прикрити одну бригаду. А чи не "жирно" це буде?

Важливо, що сама система "Залізного купола" налаштована на збивання об'єктів, що летять балістичною траєкторією. Тобто держава Ізраїль та її інженери створили її для того, щоби збивати ось ці ракети "Скат", ось ці від "Градів", які просто вистрілили: вона летить, і дуже її важко, звісно, зловити, але вони знайшли можливість її збивати. А якщо це будуть боєприпаси, які баражують, тобто керовані снаряди, які змінюють свою траєкторію? Я зараз не можу сказати, чи налаштована та система, яку нам дають, зможе вона збивати такі літаючі об'єкти чи ні.

З іншого боку, я зараз говоритиму цинічно. В принципі, ми ж гроші все одно повинні рахувати. Запустили нам ось цю ракету "Град", запустили вартістю 1 тис дол., а ми її збиваємо ракетою вартістю 30 тис. дол. А нинішня система, яка зараз є в сухопутних військах, дозволяє збивати такого роду об'єкти.

Наступне питання. Те, що її поставлять на забезпечення охорони міст. Так, дійсно, держава Ізраїль її для цього і зробила. Але з урахуванням того, що зараз відбувається врегулювання ситуації, тобто сподіватимемося, що перестануть стріляти, все-таки нинішня влада намагається щось зробити, — тоді навіщо нам витрачати такі гроші для того, щоб поставити на міста? На захист атомних станцій? Хто скерує ракету, щоби знищити атомну станцію? Воно заразить усіх тих, хто по ній стріляв: піде на північ, схід, південь, як ось Чорнобиль був. Тому атомні станції не є об'єктами військових цілей. Це оголошується об'єктами терористичних актів. А це зовсім інша система охорони та оборони.

— Що ж, на вашу думку, найголовніше?

— Найголовніше. Перше — підготовка особового складу. Його повинні обслуговувати офіцери. Для того щоб їх підготувати, [потрібен] щонайменше рік. Вони повинні навчатися в академіях і військових училищах, вони повинні сюди прийти, навчити вже тих, хто є. Значить, повинні бути створені факультети в навчальних закладах. І щонайменше років за п'ять ми зможемо організувати справжнє бойове чергування.

Тепер ставлю запитання, на яке не маю відповіді. Ця система ("Залізний купол", — ред.) забезпечується програмним забезпеченням (ПЗ). Чи передадуть нам разом із комплексом все це секретне програмне забезпечення, щоби ми могли самостійно керувати? Або до нас приїжджатимуть громадяни іноземної держави, конкретно виробники, держави Ізраїль, які вводитимуть це програмне забезпечення, і його завантажуватимуть або налаштовуватимуть?

Тепер візьмемо маленьке питання таке. Раптом зміниться якась ситуація геополітична, і так станеться, що вони візьмуть і знімуть програмне забезпечення, як, до речі, було в Афганістані. Армія Афганістану — американці зняли всі ПЗ, і всі сучасні види озброєння, які були в афганській армії. Перестали бути 5+ покоління, а стали 3 покоління.

Тому тут віддавати комусь свою безпеку та обороноздатність я би не став. Я вважаю, що, якщо вже брати, треба брати повністю із програмним забезпеченням. Але це все — секретна інформація, і я особисто впевнений, що це малоймовірно, що нам дадуть саме ключі від ПЗ.

Прямий ефір