Украина наш дом

Волну "омикрона" Украина должна пройти гораздо легче: интервью с нардепом Михаилом Радуцким

Михаил Радуцкий. Фото: kanaldom.tv

Сколько украинцев уже заболели вариантом штамма COVID-19 "омикрон", и каковы прогнозы по динамике пандемии. Вакцинация в Украине: как вакцины спасают жизнь и кому выгодна антивакцинаторская кампания. Мифы о законопроекте № 4142 "О системе общественного здоровья". Когда медики получат обещанное повышение зарплаты. Об этом в программе "Вслепую" телеканала "Дом" рассказывает народный депутат (фракция "Слуга народа"), председатель комитета Верховной Рады Украины по вопросам здоровья нации, медицинской помощи и медицинского страхованию Михаил Радуцкий.

Ведущий программы — Олег Борисов.

Печальная статистика

— 185 014 — количество новых случаев коронавируса за прошлую неделю.

— Я не считаю по неделям, я знаю цифры по дням. За 30 января — 22 тыс. случаев, 29 января — 24 тыс. А в пятницу (28 января, — ред.), к сожалению, было 37 тыс.

И к сожалению, прогнозы и наших ученых, и прогнозы Всемирной организации здравоохранения, и опыт стран, уже сейчас находящихся на пике последней волны, говорят, что это не самая высокая цифра во время этой волны.

По некоторым прогнозам, на этой неделе мы можем пересечь барьер в 50 тыс. больных в сутки.

— Но в основном всё же люди вакцинируются. Почему вакцина не защищает от коронавируса, почему мы видим такие цифры?

— Производители вакцин и ученые никогда не говорили, что вакцина защищает от коронавируса. Главное, что делает вакцина, — она не допускает тяжелых осложнений для больных.

Что касается "омикрона", мы видим, насколько люди уязвимы именно перед этим штаммом на сегодня. Штамм "омикрон" доминирует уже практически в 20 областях Украины. Больше всего — это Черновицкая, Житомирская, Ровенская, Ивано-Франковская области.

Но тяжелых случаев мы сегодня среди вакцинированных практически не видим. И, в общем-то, мы сегодня видим всего максимально 44% загрузки кроватей. Это очень оптимистичный показатель.

И мы надеемся, что даже при большом количестве больных коллапса медицинской системы не будет.

И министр здравоохранения заявляет, что смысла в общегосударственном локдауне нет, что адаптивный карантин полностью справляется с вызовом этой волны, что у нас уже практически 50% населения вакцинировано. Поэтому эту волну нам предстоит пройти намного легче, чем прошлые.

И я тоже не вижу сегодня оснований для введения локдауна. Показаний нет для введения локдауна. Адаптивный карантин сегодня полностью оправдывает свое введение. И на сегодня при таком протекании "омикрона" правительство не видит оснований для локдауна.

— 95% умерших от коронавируса в Украине — это были невакцинированные люди.

— Да, эти люди не вакцинированы. Даже среди тех 5% тоже не все были вакцинированы. Потому что мы видим цифры наших правоохранителей, разоблачающих целые компании, занимающиеся подделкой сертификатов о вакцинации. Поэтому, думаю, среди тех 5% тоже не все были вакцинированы, к сожалению.

Жаль умершего человека. Он должен был жить, однако умер от страшной болезни, и, к сожалению, вакцина могла сохранить жизнь этого человека. Так показывает практика. 95% — не вакцинированы.

COVID-19 в Верховной Раде

— Вы давно вакцинированы?

— Трижды.

— Уже получили бустер?

— А как можно отказаться от такой возможности — получить третью дозу? Получил 17 января.

— А вот напомните, когда можно получать третью дозу?

— Через 6 месяцев [после второй прививки].

— Уже получили деньги по программе "єПідтримка"?

— Я их не получал, и не собираюсь получать. Считаю, что есть люди, которым гораздо важнее получить эти деньги. Но считаю, что решение о выделении этих средств из бюджета для людей на покупку лекарств, книг, посещение спортивных мероприятий, кинотеатров — это очень хорошее решение правительства и президента.

— Вы лично болели коронавирусом?

— К счастью, нет. У нас в Украине сейчас очень модны рейтинги. Так вот, по одному из рейтингов — я даже один из немногих депутатов, полностью выполняющих требования карантинных ограничений. Я маску в Верховной Раде не снимаю.

— В Верховной Раде более 100 человек уже заболели — часть депутатов, часть — секретариат.

— К сожалению.

Вот вице-спикер Верховной Рады Елена Кондратюк сказала, что у нее одновременно болеют сегодня четыре помощника. Это у одной вице-спикера. У меня в комитете, в секретариате тоже болеют. То есть сегодня это более 100 человек в Верховной Раде, и ежедневно добавляются случаи новых больных.

— Я правильно понимаю, что среди народных депутатов есть процент тех, кто принципиально не хочет вакцинироваться? Будут ли какие-нибудь профилактические работы с ними проводиться, информационные?

— По постановлению Верховной Рады, которое разрабатывал наш комитет, эти люди вынуждены каждые три дня за свой счет делать себе ПЦР-тест — либо бесплатную вакцину, либо платный ПЦР-тест. Это действительно свободный выбор депутатов. Но я думаю, что народные депутаты должны быть примером для остальных людей.

И, к счастью, в Верховной Раде вакцинированы практически 90%.

То есть в Верховной Раде очень небольшой процент людей, по сравнению с в целом по стране, которые не вакцинированы. Среди них есть те, у которых действительно стопроцентно есть противопоказания для вакцинации. Но, к сожалению, большинство невакцинированных — это люди, которые [не прививаются] согласно каким-то своим предпочтениям.

Вы же слышали, что наш коллега когда-то заявлял, что он думает, что это чип. Но, к сожалению, это шутки очень грустные. Ибо видя, сколько даже наших коллег находятся в реанимации, болея ковидом, — здесь не место для шуток.

И сегодня мы видим Великобританию, где более 80% населения вакцинировано. И в стране сегодня сняли все ограничения, потому что в Великобритании люди очень легко переносят "омикрон". И правительство Британии решило, что ограничения можно снять. Но они себе позволяют это, потому что у них есть 80% вакцинированных.

Мы видим Данию, где тоже правительство сегодня снимает ограничения, потому что практически все население Дании вакцинировано. И действительно, там нет тяжелых случаев.

Мы видим у нас, даже имея 50% вакцинированных, гораздо лучшую картину госпитализации, загрузки реанимационных кроватей и кроватей с кислородом.

Поэтому вакцинация доказала, что она нужна, и это единственное, что сегодня действительно борется с тяжелыми последствиями этого вируса.

— Но как эффективно убедить людей, что вакцинация — это сохранение наших жизней?

— Я уже не знаю, как лучше. Потому что думали, что, когда люди увидят ужасы, которые происходят во время осложнений от COVID-19, что еще нужно доказывать, чтобы показать, что вакцинация — это спасение, особенно для пожилых людей, особенно для людей с хроническими болезнями. Вакцинация — это действительно спасение.

Вы знаете, сегодня болеют COVID-19 даже вакцинированные. Но даже [председатель Верховной Рады] Руслан Стефанчук заболел ковидом после двух доз вакцинации — 4 дня легкий насморк, легкое недомогание. И посмотрим в реанимационных отделениях, где находятся невакцинированные люди. То есть абсолютно разное течение болезни.

Особенности "омикрона"

— Можно ли говорить, что "омикрон" — не так страшен, как его рисуют? Или все же "омикрон" чем-то отличается? Вот медики говорят, что заболевание именно штаммом "омикрон" длится 4-6 дней, и всё.

— Нельзя сказать, что "омикрон" не так страшен. Потому что сегодня мы столкнулись с тем, что авиакомпании отменяют рейсы, потому что некому лететь, нет экипажей.

Очень большое количество больных. Мы это видим и по Верховной Раде.

"Омикрон" в отличие от "дельты" и предыдущих штаммов вируса — более контагиозный, то есть более заразный, он быстрее распространяется.

И "омикрон" имеет гораздо худшую вещь, чем прошлые варианты — "омикроном" очень тяжело болеют дети, чего не было — при тех штаммах дети практически не болели.

— И практически не чувствовали даже, если и заболеют.

— Да. Но сегодня дети, к сожалению, очень тяжело переносят "омикрон". И мы это видим по загруженности кроватей.

Если взрослая кровать в целом по стране загружена чуть более 30%, то детская кровать, к сожалению, загружена в некоторых регионах на 70-80%.

Проблемы медицинской системы

— Во время первой волны коронавируса в информационном пространстве многие говорили о том, что не хватает кислорода. По состоянию на сегодня медицинская система в Украине готова?

— Что касается кислородных станций.

Только в течение промежутка времени после третьей волны и до сегодня практически в 8 раз увеличено количество автономных станций, которые производят кислород в больницах.

В прошлом году на средства субвенции было закуплено 118 таких станций, и 225 станций было закуплено ГП "Медицинские закупки" централизованным бюджетом.

На сегодня мы имеем уже 70 тыс. коек, которые отведены под ковид, из которых 97% имеют подведенный кислород. Мы имеем практически в каждой опорной больнице компьютерный томограф, который очень нужен при диагностировании такого осложнения, как воспаление легких.

Минздрав выделил достаточно средств для закупки кислорода на производящих его заводах.

Да, у нас во время минувшей волны была проблема, когда одновременно остановились несколько заводов на профилактический ремонт, но закупили срочно кислород в Польше. Я очень благодарен нашему бизнесу, компаниям, оказавшим стране тогда безвозмездную помощь в очень больших объемах кислорода, когда не хватало кислорода, который производился на специализированных заводах. Надеюсь, что в этот раз такой проблемы не будет.

Сейчас все кислородные заводы в Украине работают на полную мощность, кислородные станции смонтированы, они тоже есть. Надеемся, что ситуация с дефицитом кислорода не будет повторяться.

— А хватает ли врачей, медицинского персонала?

— Что касается врачей, к сожалению, их и сегодня не хватает. Врачей нам не хватает очень давно. У нас очень большой дефицит врачей, медицинских сестер, санитарок, младшего медицинского персонала.

Но кроме того, что врачей не хватает, — они тоже люди, они также болеют COVID-19. К счастью, большинство врачей и медицинских работников вакцинированы на сегодня, поэтому они очень недолго находятся на больничном. Но в целом этот дефицит, к сожалению, очень быстро восполнить невозможно.

— А по зарплате медиков. Они не получили повышенные Кабмином с 1 января зарплаты. Аванс пришел тот же, что и раньше. К тому же стало известно, что в некоторых больницах руководители заставляют медиков и медсестер переходить на 0,5 или 0,75 ставки. Кстати, вы лично подали более 30 депутатских обращений по этому поводу. 31 января министр здравоохранения Виктор Ляшко успокоил, что деньги все получат. Чем вызвана эта ситуация, и будет ли повышение зарплат?

— Указ президента не может быть не исполнен, и он будет исполнен. Я очень хорошо знаю нашего президента Зеленского. Он не позволит, чтобы его указ не был исполнен. Он не позволит издеваться над нашими врачами и медицинскими сестрами. Так же как этого не позволит ни комитет Верховной Рады по здоровью нации, ни Министерство здравоохранения, ни лично министр Ляшко.

В этом году у нас есть рекордное увеличение медицинского бюджета за последние 30 лет в стране. Бюджет был увеличен на 34 млрд грн [по сравнению с 2021 годом]. Такого медицинского бюджета Украина никогда не видела, даже если мы возьмем курс 8 грн за доллар, а не 28 грн, который есть сегодня. Это рекордное увеличение бюджета. Таких бюджетов никогда не было (всего в Госбюджете-2022 на систему здравоохранения предусмотрено 192,5 млрд грн, — ред.).

На сегодня именно это увеличение прежде всего направлено на то, чтобы выполнить то обещание, которое мы дали нашим врачам, нашим медицинским работникам о минимальной зарплате в 20 тыс. грн [для врачей] и в 13,5 тыс. грн [для средних медицинских работников].

Что касается выплат. Выплаты будут. По словам министра здравоохранения Ляшко, премьер-министра Шмыгаля, это будет выполнено не позднее 7 февраля, потому что у нас же зарплата за январь выплачивается в феврале.

Да, был аванс, его насчитали [по-старому], потому что не все главные врачи успели подписать соглашение с Национальной службой здоровья Украины, которая и перечисляет деньги за услуги больницам, и из чего больницы платят зарплаты.

Требовать от врачей, чтобы они писали заявление на 0,75 ставки, или 0,5 ставки, и чтобы при этом они выполняли тот же объем работы, это незаконно. Люди должны обращаться в прокуратуру, в Гоструд. И я это делаю, 30 запросов я предоставил 30 января, сегодня (31 января, — ред.) уже больше. И мы все равно добьемся того, что все зарплаты будут выплачены так, как мы обещали.

Мифы о законопроекте № 4142

— Законопроект № 4142 "О системе общественного здоровья", проголосованный Верховной Радой в первом чтении, в феврале народные депутаты планируют рассмотреть окончательно. Законопроект имеет целью создание полноценной Национальной эпидемиологической службы. Но его воспринимают как инструмент введения в Украине принудительной вакцинации. Манипуляций вокруг множество: что за отказ прививаться он вводит уголовную ответственность, дает основание забрать ребенка у родителей, позволяет конфисковать имущество. Кроме этого, закон якобы ущемляет права невакцинированных — в частности право на обучение, работу, свободное передвижение. Такое звучало во время митинга, который проходил неделю назад под стенами Верховной Рады.

— Во-первых, в законопроекте № 4142 вообще нет ничего о вакцинации. Вся вакцинация, которая сегодня происходит в Украине, происходит по закону, принятому в Украине еще в 2000 году, — это закон "О защите населения от инфекционных болезней". Точка. Никаких дополнительных норм в этом законе, что касается вакцинации, нет, не было и не будет.

Кстати, на следующей неделе в нашем комитете будут рассматриваться поправки в этот закон.

Во-вторых. Относительно "отбирать ребенка у родителей" — я вообще не знаю, как это комментировать, такую ​​глупость. Ребенка у родителей забрать можно только по решению суда, лишив родительских прав. Но в перечне вещей, за которые лишают родительских прав, нет вопроса о вакцинации.

Там еще говорили, что будет изъятие у людей имущества. Никакого имущества у людей не будут изымать.

А теперь — что в этом законе есть. Этот закон создает в стране систему общественного здоровья, существующую во всем мире. Этот закон — об общественном здоровье, о биологической безопасности, об образовании в Украине системы лабораторий, которые могут исследовать инфекционные болезни, о системе контроля за распространением инфекционных болезней, о системе профилактики инфекционных и неинфекционных заболеваний, о контроле за продуктами питания, которые употребляют люди, о контроле за качеством продуктов питания, о контроле за качеством лекарств и т. д.

Этот закон точно никак не касается каких-либо ограничений в транспорте, в обучении.

Относительно детей. В Украине, как и в других государствах, для детей обязательны прививки от 13 болезней: корь, дифтерия, столбняк и т. д. Кстати, антиковидные вакцины в этом законе не прибавили к обязательным вакцинам. Точка.

У нас добровольная вакцинация. Да, у нас есть ограничения, но эти ограничения вызваны пандемией. Не будет пандемии — не будет этих ограничений. И опять-таки, разве Украина — одна страна, которая такие ограничения ввела? Весь мир ввел.

Кстати, только в прошлом году Украина подписала контракты на рекордные суммы на поставку только сейчас появившихся лекарств.

Мы в прошлом году законтрактовали, и уже 1 февраля страна начнет использовать самое современное лекарство прямого действия от COVID-19, которое только сегодня появилось во всем мире. И Украина не ждет, и уже 1 февраля мы получаем это лекарство.

Они получили государственную регистрацию в системе экстренного использования, так же как Соединенные Штаты, как страны Европейского Союза. И, кстати, северный сосед (Россия, — ред.), со стороны которого, по данным СБУ, идет финансирование митингов против этого законопроекта, этих лекарств не имеет, и вряд ли они так быстро их получат, как Украина.

— Все равно сталкиваемся с информационной неосведомленностью людей относительно вакцинации. Почему у нас такое недоверие? И есть ли у вас советы, как доносить людям информацию?

— Я не знаю в Украине ни одного медиаресурса, который выступал бы против вакцинации. Ни один канал, ни один интернет-сайт (я имею в виду уважаемые интернет-сайты, я не говорю о северных интернет-сайтах). Даже телеканалы, касающиеся сегодняшней оппозиции, — я ни по одному каналу не видел [призывов против вакцинации]. Кстати, я ни от одной оппозиционной фракции не слышал выступлений против вакцинации. Поэтому говорить, что на политическом Олимпе есть какая-то антивакцинальная кампания, — я бы такого не сказал.

Но есть те, кому это выгодно, — и, к счастью, это не украинцы. Но украинцы получают, к сожалению, подстрекательство из-за пределов страны, поэтому такое происходит.

У меня сегодня нет претензий к политикам: и властным, и оппозиционным, потому что именно в этом вопросе мы все продемонстрировали единство, что вакцинация — это спасение для нас всех от этой страшной болезни.

Прямой эфир