Украина наш дом

Переговоры в Нормандском формате зависят не столько от влияния США, сколько от готовности Кремля, — эксперт

Флаги стран-членов Нормандского формата. Фото: interfax.com.ua

Россия противится встрече лидеров стран-участниц Нормандского формата, поскольку не может продемонстрировать никаких достижений в дипломатических процессах по урегулированию ситуации на Донбассе. Такое мнение в программе "Украина на самом деле" телеканала "Дом" высказала директор программ безопасности Совета внешней политики "Украинская призма", главный редактор UA: Ukraine Analytica Анна Шелест.

Теперешние месседжи Кремля о необходимости подготовки фундамента для встречи лидеров "нормандской четверки" являются повторением месседжа президента Франции Эммануэля Макрона, высказанного на последней встрече Нормандского формата в декабре 2019 года, отметила эксперт.

" Макрон как раз говорил, что Франция абсолютно открыта к любым переговорам в Нормандском формате, но считает, что просто собираться уже не имеет смысла. Соответственно, давайте подготовим какие-то конкретные пункты, о которых мы будем говорить на встрече, чтобы выйти с конкретным документом в результате. То есть это та мысль, которая еще два года назад звучала в Париже", — сказала Шелест.

На тот момент не было озвучено никаких дополнительных условий для проведения такой встречи, напомнила эксперт.

"И на тот момент Российская Федерация нейтрально отнеслась к этой фразе. По той причине, что они согласились, что следующая встреча должна пройти в апреле 2020 года, без каких-либо дополнительных условий. Никто не говорил ни о новом документе, ни о дополнительных условиях, которые должны быть реализованы", — продолжила Шелест.

В настоящее время Россия уклоняется от переговоров в Нормандском формате, поскольку ситуация с безопасностью на Донбассе ухудшилась: не прекращаются обстрелы, блокируется работа миссии ОБСЕ, отметила эксперт.

"Сейчас, естественно, Российская Федерация ищет определенные оправдания, почему она не хотела бы встретиться на высшем уровне. Потому что не так много она могла бы чего-то показать, каким образом изменилась ситуация. Ситуация в сфере безопасности ухудшилась с обстрелами, то есть у нас не соблюдается перемирие. А нынешняя ситуация с ОБСЕ в оккупированном Донецке вообще нарушает любые договоренности, и не только Минские, а вообще, в принципе, любые договоренности, которые были до этого достигнуты", — подчеркнула Шелест.

Кроме того, стремление Кремля уклониться от встречи в Нормандском формате может объясняться ожиданием результатов выборов в Германии и Франции, полагает главный редактор UA: Ukraine Analytica.

"Недавно прошли выборы в Германии, и сейчас все ожидают нового канцлера. А в апреле следующего года мы ожидаем выборы во Франции. И фактически ситуация очень сильно напоминает ту, которая была четыре года назад, когда Российская Федерация тоже держалась до последнего, не соглашалась ни на какие договоренности или встречи, пока не будет понятно, кто станет новыми лидерами этих двух стран. Они считают, что, возможно, уже есть смысл договариваться с новым Берлином и новым Парижем, а не надеяться на прежних лидеров", — сказала Шелест.

Эффективность переговорного процесса зависит не столько от расширения Нормандского формата, например, при помощи введения США, сколько от готовности России к переговорам в целом, убеждена эксперт.

"Главный вопрос здесь не то, какое государство или международная организация еще добавятся в Нормандский формат. А вообще, в принципе, готова ли Российская Федерация к переговорам по сути, а не созданию видимости переговоров, что она делает последние годы. Мы же видим, что якобы формат существует, но его участники не слишком до чего-то договариваются. И это главная проблема любых посреднических усилий. Тут не имеет значения, будут ли это нейтральная Швеция, Швейцария, или это будут всесильные Соединенные Штаты Америки", — пояснила Шелест.

Между тем Кремль такой готовности не демонстрирует, предпочитая переговоры с Вашингтоном вести отдельно, акцентировала эксперт.

"Если Российская Федерация не готова идти на какие-либо уступки, не готова конструктивно обсуждать разрешение конфликта, то не будет иметь значения, кто садится с другой стороны. Все семь лет обсуждали, какими могли бы быть дополнительные форматы. Мы не в первый раз возвращаемся к этой ситуации. Но как мы видели, Российская Федерация все-таки предпочитает с Соединенными Штатами говорить отдельно, чтобы представлять в том числе и своей общественности это как диалог на высшем уровне между двумя сверхдержавами", — подытожила Шелест.

Согласно академическим принципам, есть три ситуации, в которых садятся за стол переговоров, пояснила эксперт. Однако Россия пока к ним не готова.

"Садятся за переговоры в трех случаях. Первый — это когда стекаются все обстоятельства, что на данный момент всем выгодно сесть за стол переговоров и до чего-либо договориться. Вторая ситуация кардинально противоположная. Это когда настолько измождены стороны конфликта, что они понимают, что им дешевле сесть за стол переговоров, иначе это будет самоуничтожение. На данный момент мы понимаем, что Российская Федерация ни к первому варианту, ни ко второму не готова", — детализировала Шелест.

Третий вариант — "когда что-то предлагается вполне конкретное, или что становится слишком дорого вести конфликт", продолжила она. Склонить Россию к дипломатическому урегулированию ситуации, возможно, удастся при помощи санкций.

"С Российской Федерацией, мы понимаем, что на отдельные уступки (не на глобальные решения) они могут пойти, если в конкретный момент они поймут, что им это выгодно для решения другого какого-то вопроса. Или если они поймут, что санкции настолько болезненные по какому-то конкретному вопросу, что также им проще согласиться на обмен военнопленными или на продолжение миссии ОБСЕ, чем получить новую порцию санкций, которые в конкретный момент будут очень вредны для их экономики", — подытожила Шелест.

Полная версия интервью: Нормандский формат, игры Кремля и визит главы Пентагона в Украину: интервью с Анной Шелест

Напомним, встреча глав МИД стан-участниц Нормандского формата (Украина, Германия, Франция, Россия) может состояться в ближайшие недели. Об этом договорились во время недавних телефонных переговоров с президентами России и Украины президент Франции Эммануэль Макрон и канцлер Германии Ангела Меркель. Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил, что перспективы встречи лидеров "нормандской четверки" станут ясны после встречи глав МИД, а министры должны подготовить фундамент для встречи.

Читайте также: Приостановка работы СММ ОБСЕ в Донецке — юридическая оценка ситуации

Прямой эфир