О президенте на передовой, о нации воинов и о жалобах от тещ: Анна Маляр в программе "Тихий вечір з Оленою Кравець"

Ганна Маляр та Олена Кравець. Фото: kanaldom.tv

Год сопротивления — это год без выходных. И для мужчин, и для женщин. Ведь мощная личность — это не о гендере, это о преданности своему государству.

Сегодня гостья "Тихого вечора з Оленою Кравець" — заместитель министра обороны Украины Анна Маляр.

Ведущая — Елена Кравец, соведущий — Юрий Карагодин.

"У них нет ни мамы, ни жены теперь"

— Я знаю, что когда вы даете интервью, приходите на телевидение, за всем этим наблюдает ваша мама. У меня такая же история. После каждого эфира: как выглядела, почему ты мало ешь, ты худая или не очень худая... Давайте передадим привет вашей маме.

— Мамочка, большое спасибо тебе за твою заботу и за то, что я всегда могу чувствовать себя доченькой, очень любимой. Я знаю, что ты смотришь все мои эфиры. Надеюсь, что сегодня я хорошо выгляжу. Ты мне так и напишешь.

— Так и есть. Я тоже тогда для своей мамы отчитаюсь: мама, все нормально, мы после программы, как обычно, созвонимся, и ты скажешь, что готовила на ужин, а я расскажу, что там малыши.

— А мне мама передает ужин. Я не успеваю готовить. Поэтому, когда я возвращаюсь с работы, мне уже обычно мама передает, а папа привозит мои любимые домашние блюда. Ну, с детства, что у каждого есть. Например, моя мама делает фантастические фаршированные перцы, блины с творогом. Мама вообще прекрасно готовит.

— А вы по наследству эту черту получили? Любите готовить?

— По-разному. У нас разный почерк приготовления. До должности [заместителя министра обороны] всю сознательную супружескую жизнь, 17 лет было до должности, я каждый день готовила — первое, второе, третье. У меня всегда все было.

— То есть, я так понимаю, жизнь определенным образом разделилась "до должности" и "после должности".

— Конечно, должность вообще не предусматривает возможности никакой жизни, кроме работы. Более того, это чувство ответственности. Надо быть по максимуму. И это постоянная концентрация в определенной информации по работе. Поэтому, конечно, у семьи, как и у меня, началась совсем другая жизнь.

У них нет ни мамы, ни жены теперь.

— Они с этим внутренне согласились?

— Терпят.

Анна Маляр. Фото: kanaldom.tv

"Нет слабого пола сегодня"

— Когда мы с вами общались по телефону до встречи, вы подняли тему женщин на войне. Мне эта тема очень интересна, потому что мне всегда было важно узнать какие-то вещи о женщинах на войне. Например, они хотят быть наравне с мужчинами, они требуют к себе равного отношения, есть ли в армии гендерные различия — мол, нет женщин и мужчин, или как эта трансформация происходит?

— Это чувствительная тема. И есть вещи, которых сегодня стесняются, потому что не принято говорить публично. Более того, в обществе пытаются сегодня продвигать наоборот — идею того, что между мужчиной и женщиной вообще нет никаких различий. Это не так. И на войне это чувствуется.

Я не считаю, что надо стесняться, что мы разные, потому что это естественно. И мне кажется, что украинское общество настолько уже развито, что нам не надо эти вещи вообще доказывать, как-то объяснять.

У нас нет слабого пола сегодня, потому что мы все защищаем наше государство.

Но почему мы должны скрывать то, что, например, есть физическая нагрузка. Давайте откровенно (хотя это не совсем от пола зависит): чтобы целый день проносить на себе бронежилет, каску и вооружение, для этого надо быть хорошо подготовленным физически. Находиться в определенных полевых условиях, где сложно с доступом к воде для гигиенических нужд, это тоже определенный вызов.

Это не говорит о том, что с этими вызовами не справляются, но просто женщина, которая туда идет, должна очень хорошо это понимать. И есть часть женщин, которые абсолютно готовы для этого, они еще фору дадут мужчинам. А есть женщины, которые в фильмах об этом посмотрели и иллюзорно представляют, как оно там. А там очень сложно физически.

Еще ментальность наших мужчин очень интересная. Когда я разговариваю с бойцами на передовой, они к женщинам относятся не то что с уважением, они своих женщин в боевом подразделении очень берегут. И они действительно не могут на равных женщин отправлять в бой, потому что они чувствуют свою мужскую ответственность. И они рассказывают, что когда, не дай бог, женщина получила ранение, то мужчины чувствуют вину.

Поэтому мы можем сколько угодно говорить сейчас о том, что разницы никакой нет, но наших мужчин воспитывали джентльменами, и они эту разницу там видят.

— А от кого чаще всего вы получаете жалобы: от мужчин или от женщин?

— Нам пишут жалобы тещи.

— Тещи?

— Да. Они настолько волнуются за своих близких, что пишут жалобы и в Вооруженные силы Украины, и в Минобороны.

Анна Маляр и Елена Кравец. Фото: kanaldom.tv

"Мы перестали быть нацией-жертвой"

— В начале этой недели нас неожиданно посетил президент США Джо Байден. Удалось ли вам с ним встретиться, возможно, пообщаться? Какие у вас ощущения от этого визита?

— Во-первых, это исторический момент. Во-вторых, вопрос времени, когда это происходит.

Мы с вами пережили очень сложную зиму. Мы героически это сделали. Мы продержались год в такой мощной войне, во что сложно было поверить год назад. И мы очень сильно держимся.

И наши союзники понимают, что мы сегодня защищаем границы Европы, а не просто украинские границы. И на нас сейчас смотрят совсем по-другому. И это чувствуется в том числе от наших западных партнеров, от лидеров стран мира, которые восхищаются мужеством украинцев.

И знаете, с одной стороны, данный период — это страшная трагедия для нашего государства. Но если мы посмотрим с точки зрения истории и развития, это огромный прорыв Украины. Мы должны воспринимать это именно так.

Мы с вами, то есть все украинцы, перешли в другую эпоху. Мы заняли свое очень серьезное место в мире. И мы с вами перестали быть нацией-жертвой (украинцам раньше была очень присуща эта тоска, бесконечная печаль).

Мы перестали быть нацией-жертвой, мы стали нацией воинов. И мы просто с вами все вместе начали другую историю.

"Важко, але варто"

— Хочу поговорить об инициативе "Важко, але варто" ("Трудно, но стоит"). Это очень мощная идея. Как вы подбирали эти меткие фразы?

— Это информационная кампания Министерства обороны. И это делали наши сотрудники, которые занимаются стратегическими коммуникациями. Но к нам присоединились волонтеры медийного рынка. Нам помогли телеканалы, радио, которые размещали наши ролики, слоганы.

Ключевая идея была следующей. Мы хотели поддержать украинцев и показать, во-первых, что Министерство обороны с ними, мы все на одном фронте. А во-вторых, в этом есть определенная человечность, близость и понимание проблем всего общества. Потому что мы живем такими же проблемами. Но мы хотели дать понимание, зачем мы все это проходим, какая задача, какая цель, почему мы должны все это сейчас перетерпеть.

Мы должны это пройти ради нашей победы. И наша победа, и наша независимость, наше суверенное государство стоит того, чтобы мы сейчас прошли, к сожалению, эти сложные времена.

В этой кампании фактически были эпизоды жизни каждого человека. Каждый мог найти в этих роликах себя.

Самым популярным стало "Важко закохуватися, коли завтра на фронт. Важко, але варто" ("Трудно влюбляться, когда завтра на фронт. Трудно, но стоит"). То есть жизнь продолжается.

Меня спрашивали: а как вы думаете — делать ли свадьбу или ждать победы? Да, наша жизнь пришлась на то время, когда в стране идет война, мы боремся за свое государство, но наша жизнь не остановилась. Женитесь, рожайте детей, продолжайте жить. Об этом наша кампания.

"У россиян больше оружия, а у наших больше профессионализма"

— Я понимаю, что эта нечеловеческая нагрузка, эта невероятная напряженность сопровождает вашу работу и всей власти. Когда впервые вы выдохнули после 24 февраля?

— Ключевое — это освобождение Киевской области. Это была точка. Я считаю, что это самая выдающаяся точка нашей истории войны, потому что в тот момент мы сохранили государственность. Потому что тогда задача врага была захватить Киев, свергнуть власть. То есть не воевать по всем другим регионам, а просто захватить центральную власть и таким образом захватить всю Украину.

Возможно, нам сейчас еще сложно оценить историчность этого момента, потому что мы продолжаем воевать и защищать наше государство.

Но это была ключевая точка, после которой я для себя поняла — всё, Украина сохранена, воюем дальше.

— Сколько у вас лично руководителей?

— Мои руководители — министр обороны и президент Украины.

— То есть главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный не относится к вашим руководителям?

— Вооруженные силы Украины подчиняются Министерству обороны. А мой непосредственный руководитель — министр обороны Алексей Резников.

— Если мы заговорили о господине Залужном. Он не очень публичная личность, мало выступает где-то и это понятно. Но, возможно, вы скажете, в чем его феномен?

— Я могу объяснить для начала, почему непубличный. Потому что война. Это его принципиальная и понятная позиция. Он занимается своим делом.

На ваш вопрос я бы ответила так. Наши командующие (а у нас их много) — это вообще очень уникальное сообщество военных. Во-первых, это главнокомандующий Валерий Федорович Залужный.

У Валерия Федоровича есть заместители, и страна должна знать этих людей. Есть, например, Евгений Мойсюк, который защитник ДАПа, легендарный человек. Есть Николай Балан. Есть начальник Генерального штаба ВСУ Сергей Шаптала.

Евгений Мойсюк. Фото: mil.gov.ua
Николай Балан Фото: ngu.gov.ua
Сергей Шаптала. Фото: prozahid.com

Затем у нас есть роды войск:

  • Военно-морские силы — командующий Алексей Неижпапа;
  • Воздушные силы — командующий Николай Олещук;
  • Сухопутные силы — командующий Александр Сырский.

В чем феномен вообще украинских Вооруженных сил? Первое: то, что президент еще в 2021 году полностью сменил военное командование на боевых командиров и генералов. То есть сейчас люди, которых я вам называю, это те, кто прошел уже эту закалку боем.

Теперь возникает вопрос: если у россиян больше оружия и больше людей (ну, это очевидные вещи), то почему мы так мужественно держимся, как мы вообще освобождаем территории, как мы побеждаем, за счет чего? За счет профессионализма вот всех этих людей, этой огромной команды генералов, которые планируют операции.

Мы всегда бесконечное уважение и почтение отдаем людям, которые находятся непосредственно на поле боя. Но есть мозговые центры, которые эти операции планируют, формируют, реализуют.

И вот эти "мозги" — это самое ценное в нашем государстве. У россиян больше оружия, людей, а у наших больше профессионализма, больше умения, лучше культура военного командования. За счет этого мы так мощно держимся уже год.

— Кроме того, что наше военное руководство прошло закалку настоящими боями, они еще пользуются невероятным авторитетом среди военных. И это еще одна составляющая нашего успеха.

— Это очень важная вещь. Потому что у военных, пожалуй, на первом месте для мотивации — авторитет командира.

И когда наши командующие, которые занимаются боями, находятся непосредственно на передовой, это очень важно для военных.

Что уж говорить, наш верховный главнокомандующий — президент (в отличие от наших врагов, которые сидят в бункерах) непосредственно посещает зону боевых действий. И я неоднократно была в этих поездках. Как свидетель я видела, как это воспринимают военные, с каким огромным уважением и какая для них это поддержка.

Потому что лидер, то есть человек, который ведет за собой, — во время войны более важен, чем в мирное время.

Анна Маляр и Елена Кравец. Фото: kanaldom.tv

"Во время поездки в Бахмут это был шок"

— Я даже не представляю, какой может быть реакция бойцов, когда к ним на передовой приходит президент. Их же никто не предупреждает. А тут они видят — приходит Зеленский. Они, видимо, думают: "Не может быть!"

— Во время поездки в Бахмут это был шок. Потому что действительно мы не можем предупредить из-за мер безопасности.

И вот военные прибыли на награждение. Их награждать должна была я вместе с заместителем руководителя Офиса президента Украины Романом Машовцем, он в ОПУ отвечает за силовой блок.

И вот, когда все увидели, что заходит президент — а там пространства мало, все в близости на вытянутую руку — нельзя передать выражение их лиц, насколько они были поражены. Какая это огромная честь — получать награду от президента.

А потом президент не уехал (мол, наградил и уехал, как это раньше обычно происходило). Нет, он остается и разговаривает с бойцами. И нет каких-то спецзаграждений. Они просто стоят в тесном кругу и очень искренне, очень по-человечески разговаривают. Потому что президент очень глубоко осведомлен о ситуации на фронте.

— Я не знаю, в какой стране это возможно. У меня просто нет слов.

А в завершение беседы ведущие "Тихого вечора" сыграли с заместителем министра обороны в игру "Маляр или Кравец?", по результатам которой Анна Маляр получила котика... игрушечного.

Анна Маляр, Елена Кравец и Юрий Карагодин. Фото: kanaldom.tv

Гостями нового выпуска "Тихого вечора з Оленою Кравець" стали: заместитель министра обороны Украины Анна Маляр, защитники нашего неба, Герои Украины Сергей Побережец и Андрей Герус. Также вас ожидает рубрика "Шо там по гарних новинах?" и спецрепортаж Марка Куцевалова о визите в Украину ирландского актера Джека Глисона, известного по роли короля Джоффри в сериале "Игра Престолов". Музыкальные гости — хор Заслуженного академического ансамбля песни и танца Вооруженных сил Украины.

Еще интересное из "Тихого вечора з Оленою Кравець":

Прямой эфир