Осенняя волна коронавируса: интервью с академиком НАН Украины Сергеем Комисаренко

Сергей Комисаренко и Алена Черновол. Фото: kanaldom.tv

В Украине продолжает расти уровень заболеваемости COVID-19. Количество новых инфицированных на этой неделе — около 10 тыс. за сутки. Вся страна официально перешла в "желтую" зону, а такие области, как Черновицкая, Тернопольская, Волынская и Закарпатская, — уже на пороге "красной".

Согласно отчету Киевской школы экономики, жителям Украины в этом году не стоит ждать возвращения к "зеленому" уровню эпидемической опасности. А ученые Национальной академии наук Украины отмечают, что темпы роста заболеваемости во второй половине сентября этого года оказались значительно выше, чем в 2020-м.

В Министерстве здравоохранения Украины пик заболеваемости коронавирусом ожидают примерно на ноябрь. По словам главного санитарного врача Украины Игоря Кузина, если ситуация не изменится, то значительное ухудшение эпидемической ситуации может быть уже в октябре.

"То, что мы видим точно, — пиковые нагрузки будут однозначно приходиться на ноябрь. Но будут ли они затрагивать октябрь, будут ли оттягиваться на декабрь — пока сказать трудно. Сейчас мы видим, что почти по всем прогнозам такие пиковые нагрузки могут быть раньше", — сказал Кузин.

Еще одно отличие от прошлогодней волны — высокий уровень заболеваемости среди молодежи и среди пожилых людей, но ниже — среди людей трудоспособного возраста.

Ситуацию в программе "Украина на самом деле" телеканала "Дом" анализирует академик-секретарь Отделения биохимии, физиологии и молекулярной биологии НАН Украины Сергей Комисаренко.

Ведущая программы — Алена Черновол.

— Прогнозы экспертов говорят о приближении пика заболеваемости. Ваше мнение?

— Я работаю каждый день с современной литературой, которая публикуется в лучших научных журналах, отслеживаю тенденции. К глубокому сожалению, это не просто штамм, это вариант штамма "дельта", который пришел к нам из Индии. В геноме этого вируса произошли мутации, которые были превращены в последовательность шипоподобного белка, который отвечает за связывание вируса с клетками человека.

И это вирус более контагиозный, то есть он заражает более эффективно. В мире появилось много вариантов вируса этого. Они по-разному реагируют на вакцинацию. Но сейчас основное внимание, конечно, обращено к "дельта", потому что считают, что в мире в основном он будет господствовать в этом заболевании. 98-99%, например, в Соединенных Штатах, — это уже вариант "дельта". И я думаю, что в Украине он очень скоро вытеснит все варианты.

У нас был первичный уханьский вариант, у нас был британский вариант, а сейчас, по-видимому, будет "дельта". "Дельта", к сожалению, значительно хуже, чем те.

Но я все время агитирую и пропагандирую вакцинацию и я хочу снова повторить: надо вакцинироваться. Если кто-то боится побочных эффектов вакцинации — они на самом деле минимальные у тех, у кого они есть. Я, например, вакцинировался, и моя супруга — дважды. У меня вообще не было никаких последствий после вакцинации. У нее — один день болела голова и поднялась температура. Но последствия, даже если они более тяжелые, нельзя сравнить с самим заболеванием.

И даже та вакцинация, которая менее эффективна по отношению к "дельта", все равно приводит к тому, что люди меньше заболевают, а заболевание проходит значительно легче, и, самое главное, — смертность уменьшается в разы. В 5-6, а иногда и в 10 раз. И, например, в Италии 98% умерших, как оказалось, не были вакцинированы. Ну что может быть более наглядным доказательством в пользу вакцинации?

— Озвучиваются прогнозы относительно пика заболеваемости COVID-19 и усиления мер карантина. Какими сейчас должны быть шаги государства?

— Государство улучшает медицинскую помощь, те же кислородные аппараты для заболевших. Я слушал министра и перед этим — главного санитарного врача. Вакцинация сейчас у нас проходит значительно более массово, чем в самом начале. Она должна была начаться уже в феврале-марте. Украина практически ничего не делала. То есть новое руководство Минздрава — думаю, тут нужно отдать им должное.

Но все равно этого недостаточно. Не потому, что у нас не хватает вакцин. На самом деле у нас сейчас хватает вакцин. Но люди еще по-прежнему плохо вакцинируются. Кабмин рекомендовал проводить около 8 млн вакцинаций в месяц. 8 млн в месяц, если поделить на 30, это получается где-то 250-260 тыс. вакцинаций в сутки. А у нас сейчас рекорд, кажется, был около 170 тыс. Этого мало. Наше спасение — это вакцинация.

— В отчетах говорится, что сейчас больше болеют люди старшего возраста и молодежь, а люди трудоспособного возраста — гораздо меньше. Возможно, потому что людей трудоспособного возраста вакцинировали? Есть ли взаимосвязь?

— Люди, которые не вакцинируются, подвергают опасности не только себя, но и своих близких, родственников, друзей, тех людей, с которыми они могут встречаться в быту. Также нужно носить маски. Дистанция около 2,5 м считается более-менее безопасным расстоянием. Маски по-прежнему остаются крайне важным средством борьбы с заболеваемостью. Особенно в США сейчас на этом делается очень сильный акцент.

К сожалению, многие люди хотят ощущать личную свободу, они не придерживаются элементарных норм санитарной гигиены. Посмотрите вокруг. Вы в общественном транспорте можете встретить таких людей. Тут я, кстати, должен сделать упрек нашей полиции. Они должны были бы этим заниматься, предупреждать людей. Например, в Канаде, в США летали дроны и, заметив группу людей, которые стоят очень близко друг к другу и без масок, давали специальный сигнал, подсказывая, что люди должны надеть маски. Это не так трудно.

В принципе, мы должны постепенно привыкать. Хотя мы надеемся, что это заболевание в конце концов исчезнет, но кто знает, не исключено, что оно может превратиться в нечто типа сезонного гриппа. И будет приходить к нам если не каждый год, то, может быть, периодически. Но это будет зависеть от того, какой интенсивности иммунитет у нас разовьется.

— Касательно третьей дозы вакцины. С одной стороны, эксперты говорят, что она усилит эффект вакцин и от новых штаммов, и так далее. С другой стороны, кто-то уже получил паспорт вакцинации и думает, зачем ему эта третья вакцина. Ваше мнение?

— Ученые говорят, что третья вакцинация приводит к усилению иммунного ответа. Но этот иммунный ответ, вполне возможно, не против тех частей вируса, которые влияют на связывание вируса с клетками человека. То есть в иммунной системе, если речь идет об антителах, тех, которые являются нейтрализующими.

Вот сейчас уже известно, что, может быть, единственный лекарственный препарат, который эффективен, — это моноклональные антитела, которые являются нейтрализующими действие вируса. Они направлены, мы знаем, против каких участков вируса. Это так называемый рецептор-связывающий домен в районе 487-455 аминокислоты. Но антитела могут не влиять на связывание вируса с клетками человека.

И третья вакцинация — все-таки Всемирная организация здравоохранения очень осторожно говорит об этом… Богатые страны могут себе позволить провести третью вакцинацию. Но сейчас большое количество людей на нашей планете не вакцинировали ни разу, не говоря уже о том, чтобы во второй раз. Кстати, в Украине очень низкий процент дважды вакцинированных. Только 13-14%. Это очень мало. И это очень плохо.

— А касательно продолжительности эффекта от этой вакцины?

— Что очень интересно, при этом заболевании вакцинация дает более сильный иммунный ответ, чем перенесенное заболевание. Это раз. Обычно наоборот. Это хорошо. Во-вторых, иммунная система у каждого из нас индивидуальна. Поэтому у каждого человека иммунный ответ и иммунная память будет сохраняться разное время.

Также положительное — что среди тех, кто болел первым SARSом, который появился в 2002-2004 годах в Китае, нашли людей, которые до сих пор сохраняют достаточно сильную иммунную память. То есть у них иммунитет продолжает работать. То есть у некоторых людей он будет сохраняться по 14, 15, 16, может быть, даже 17 лет. Будем надеяться, что у нас тоже будет иммунный ответ достаточно долго. Но даже если он не будет это время, а будет несколько лет, то иммунизация будет происходить по-другому. То есть значительно реже, чем мы боимся.

— Целесообразно ли Украине начать производство собственной вакцины?

— Мы работаем над нашей вакциной. Но, к сожалению, Минздрав практически не финансирует этого. Вот я как раз хотел бы встретиться снова с министром и главным санитарным врачом, [чтобы обсудить то], что у нас сейчас есть.

В Национальной академии наук мы работаем над двумя типами вакцин. Но есть еще шанс создать вакцину с помощью Всемирной организации здравоохранения. Я недавно в Женеве встречался с человеком, который отвечает за создание вакцин в ВОЗ.

Мы можем сделать сейчас отечественную вакцину самого высокого качества, очень похожую на Pfizer или Moderna.

Прямой эфир