"Харьковские соглашения", партия Шария и борьба с олигархами: интервью с политологом Владимиром Фесенко

Как будет развиваться процесс деолигархизации, который инициировал президент Украины Владимир Зеленский? Насколько реально привлечь к уголовной ответственности народных депутатов, проголосовавших в 2010 году за "Харьковские соглашения", которые стали одной из причин оккупации Крыма Россией? Почему закрывают "Партию Шария", и сможет ли новый Центр противодействия дезинформации противостоять российской пропаганде? Данные темы в программе "На самом деле: Украина" телеканала "Дом" прокомментировал политолог Владимир Фесенко.

Ведущая программы — Дарья Вершиленко.

— На фоне санкций, введённых против Игоря Коломойского, Офис президента Украины поблагодарил США за борьбу с олигархами. Ваш прогноз: что будет с Виктором Медведчуком, Игорем Коломойским, с их активами?

— Потребность в деолигархизации возникла давно и не в связи с каким-то заявлениями и действиями США. Да, США ввели санкции, причём очень ограниченные — только запрет на въезд в США для Игоря Коломойского. Замечу, что расследование по бывшему менеджменту "ПриватБанка", близкому к Коломойскому, в Украине началось ещё до этих санкций.

Санкции против Медведчука были приняты, хотя в США против Медведчука никаких действий не предпринималось. Это просто очень показательный пример.

Но было бы наивно ожидать, что в один день начнётся война против всех олигархов. Для любого президента Украины это было бы крайне опасно. Вот Пётр Порошенко, например, говорил о деолигархизации в 2015 году. Очень много было сказано, но ничего особенно не произошло.

Сейчас же, я думаю, ситуация будет развиваться не в виде какой-то масштабной и громкой войны против всех олигархов. Скорее, речь будет идти о последовательной, постепенной политике "выдавливания" олигархов из политики и информационного пространства.

Это не произойдёт одномоментно. Более того, это не произойдёт за один год. Может быть даже не за один избирательный цикл. Но запрос на это есть. К этому склонен и президент Зеленский, и значительная часть общества. Поэтому будем двигаться, уже двигаемся в этом направлении.

— В 2010 году 236 народных депутатов проголосовали за так называемые Харьковские соглашения. Документ продлил срок пребывания российского флота в Крыму до 2042 года. Сейчас СНБО принял решение, чтобы все эти парламентарии прошли проверку СБУ, так как именно "Харьковские соглашения", по мнению членов СНБО, стали одной из причин оккупации Крыма Россией. Ваше мнение: нардепы должны отвечать за такое голосование? Кстати, в списке есть и олигарх Ринат Ахметов, он тоже голосовал. Это значит, что его тоже обвинят в госизмене?

— Решение Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) — это поручение разобраться с этой ситуацией. Вот тут мы можем иметь ряд проблемных моментов. Например, именно согласно Конституции Украины, депутаты не отвечают за свои голосования.

Поэтому только за факт голосования привлечь их к юридической, уголовной ответственности, на мой взгляд, невозможно. Поскольку это противоречит Конституции Украины. Как минимум это будет оспариваться через Конституционный суд.

А вот люди, которые организовывали "Харьковские соглашения", которые сдавали наши национальные интересы России, — вот они должны юридически отвечать за это. За то, что произошло, за то, что сдали интересы по Крыму. Эти люди сейчас в основном в Москве. Но я думаю, что можно использовать как минимум институт заочного правосудия. Вот по Януковичу уже есть приговор за государственную измену. Точно также и другие представители тогдашней верхушки должны ответить за сдачу национальных интересов.

СНБО дал поручение не парламенту, а Службе безопасности Украины. Но у СБУ будут правовые ограничения. Поскольку есть конституционное ограничения, что нельзя привлечь депутата к уголовной ответственности за голосование. Это был депутатский иммунитет. Соответственно, я думаю, что даже если такие попытки будут, то они будут оспариваться. И в наших службах, и в международных.

— Дело о запрете "Партии Шария". Министерство юстиции Украины подало иск в окружной административный суд Киева с требованием о запрете партии. Основанием для обращения стало уголовное производство СБУ об антиукраинской деятельности Анатолия Шария, а также подделка документов при создании партии. Есть ли перспективы у этого дела?

— Да, вот здесь я перспективу вижу, и уже есть обращение Минюста. Некоторые называют это запретом. Нет, речь идёт не о запрете.

Речь идёт об отмене регистрации этой партии. Почему? Прежде всего, как выяснилось, эта партия создавалась, в частности, с использованием именно другого человека.

Был некий, если не ошибаюсь, Виктор Шарий, который формально как бы дал этой партии своё имя. Потому что Анатолий Шарий, который является реальным лидером этой партии, был в Испании, и по украинскому законодательству, поскольку проживает вне страны уже длительное время, не может участвовать в выборах, вести активную политическую деятельность.

То есть формально эта партия была создана под другого человека. А теперь этот человек говорит: меня ввели в заблуждение. Думаю, что там были другие обстоятельства, но тем не менее. Он (Виктор Шарий, — ред.) отказывается от того, что произошло. Формально это уже основание для прекращения деятельности этой партии, для отмены её регистрации. Потому что явно, что там был ещё факт коррупции.

Второе важное обстоятельство. Сейчас СБУ расследует причастность Шария, во-первых, к информационной войне против Украины, во-вторых, СБУ у Шария обнаружила целый ряд ксенофобских заявлений. А это противоречит украинскому законодательству. Это тоже может быть основанием для прекращения деятельности этой партии.

— В Украине создали Центр противодействия дезинформации, в том числе, чтобы противостоять кремлёвской дезинформации. Эту работу будет координировать СНБО. С вашей точки зрения, поможет ли такой центр противостоять российской пропаганде?

— Когда мы столкнулись с аннексией Крыма, с войной на Донбассе, эта проблема стала для нас просто крайне актуальна. Пытались бороться разными формами. СНБО, кстати, пытался координировать борьбу с российской пропагандой в 2014-2015 годах. По инициативе СНБО принимали решение о закрытии вещания в Украине российских федеральных каналов, российских социальных сетей. И с помощью общественных организаций проводили анализ информационной ситуации, изучали различные фейки и так далее. Но делалось это, на мой взгляд, несколько аматорски.

Надо борьбу с российской пропагандой поставить на системную основу и проводить её в координации с различными государственными ведомствами, которые имеют ресурсы для этого. Это и СНБО, и Министерство культуры и информационной политики, Минюст, Министерство иностранных дел. Если этот Центр будет координировать свою деятельность с ними, думаю, что могут быть шансы на его успешную деятельность. Но его работа должна быть продуманной, очень системной.